Créer des évaluations par groupes #546

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martin.murzeau · 2023-01-03T14:12:22+01:00

martin.murzeau commented

2023-01-03 14:12:22 +01:00

Bonjour,

Serait-il possible de pourvoir créer (ou de modifier par la suite) des évaluations afin que seul un ou plusieurs groupes seulement y soit associés?
Typiquement chez nous, en compta par exemple il y a 6 enseignants qui se répartissent les 6 groupes de TD. Chacun créés la ou les évaluations qui correspondent à leurs groupes. Ce qui donne quelque chose comme sur la capture d'écran jointe : des évaluations avec beaucoup de notes non remplies (statut en attente).
(La solution serait qu'ils alimentent tous la même évaluation, mais chacun note à sa manière, en plus ou moins de devoirs, de différents types, coef différents,...)

Merci,

Martin

Bonjour, Serait-il possible de pourvoir créer (ou de modifier par la suite) des évaluations afin que seul un ou plusieurs groupes seulement y soit associés? Typiquement chez nous, en compta par exemple il y a 6 enseignants qui se répartissent les 6 groupes de TD. Chacun créés la ou les évaluations qui correspondent à leurs groupes. Ce qui donne quelque chose comme sur la capture d'écran jointe : des évaluations avec beaucoup de notes non remplies (statut en attente). (La solution serait qu'ils alimentent tous la même évaluation, mais chacun note à sa manière, en plus ou moins de devoirs, de différents types, coef différents,...) Merci, Martin

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41 KiB

viennet commented

2023-01-03 14:24:14 +01:00

Spécifications trop imprécises.
Voir aussi #522

Spécifications trop imprécises. Voir aussi #522

martin.murzeau commented

2023-01-03 15:37:04 +01:00

Hum, je vais essayer d'être plus précis (en essayant de ne pas me perdre moi-même, c'est une demande qu'on m'a faite, j'essaye de la retranscrire) :

Dans le cas où les enseignants d'un module notent de manière différente (type et nombre d'éval, coef,...) pour le ou les groupes dont ils ont la charge :

-> Pouvoir créer une évaluation qui ne concerne qu'un ou plusieurs groupes précis.
-> plus besoin de filtrer par groupes à chaque saisie de note
-> les notes ne s'afficherait plus sur la totalité de la promo (28/162) mais sur le/les groupes (28/28)
-> Une fois toutes les notes du/des groupes remplies, elles sont prisent en compte (sans avoir à mettre ATT pour toutes les notes manquantes)

Est-ce plus clair et précis ?

Merci

(Note personnelle de Martin : oui, pour les enseignants concernés chez nous, ils pourraient uniformiser leurs évaluations entre eux, comme d'autres. Mais ils veulent pas,...)

Hum, je vais essayer d'être plus précis (en essayant de ne pas me perdre moi-même, c'est une demande qu'on m'a faite, j'essaye de la retranscrire) : Dans le cas où les enseignants d'un module notent de manière différente (type et nombre d'éval, coef,...) pour le ou les groupes dont ils ont la charge : -> Pouvoir créer une évaluation qui ne concerne qu'un ou plusieurs groupes précis. -> plus besoin de filtrer par groupes à chaque saisie de note -> les notes ne s'afficherait plus sur la totalité de la promo (28/162) mais sur le/les groupes (28/28) -> Une fois toutes les notes du/des groupes remplies, elles sont prisent en compte (sans avoir à mettre ATT pour toutes les notes manquantes) Est-ce plus clair et précis ? Merci (Note personnelle de Martin : oui, pour les enseignants concernés chez nous, ils pourraient uniformiser leurs évaluations entre eux, comme d'autres. Mais ils veulent pas,...)

viennet commented

2023-01-03 15:50:23 +01:00

Finalement, ce serait comme une interface pour cacher le fait que les notes des étudiants non concernés seraient à ATT ?

Faisable, mais on retrouve alors les inconvénients cités dans #545 (comment)

Finalement, ce serait comme une interface pour cacher le fait que les notes des étudiants non concernés seraient à ATT ? Faisable, mais on retrouve alors les inconvénients cités dans https://scodoc.org/git/ScoDoc/ScoDoc/issues/545#issuecomment-2429

martin.murzeau commented

2023-01-03 16:54:08 +01:00

Oui peut-être, on peut voir ca comme ca.

Peut-être qu'on peut dire aussi qu'on "inscrit" un ou des groupes a un devoir. Du coup ce devoir n'as pas d'"impact" pour les autres groupes (au niveau "affichage", des bulletins, rang,...)

Et si prise en compte immédiate de notes (les enseignants sont très fan de ça ici,...), la ligne concernant les devoirs où ils ne sont pas n'apparait pas sur le bulletin (dans Scodoc, peut-être aussi passerelle j'imagine).

Concernant les inconvénients, je suis d'accord (personnellement).

Oui peut-être, on peut voir ca comme ca. Peut-être qu'on peut dire aussi qu'on "inscrit" un ou des groupes a un devoir. Du coup ce devoir n'as pas d'"impact" pour les autres groupes (au niveau "affichage", des bulletins, rang,...) Et si prise en compte immédiate de notes (les enseignants sont très fan de ça ici,...), la ligne concernant les devoirs où ils ne sont pas n'apparait pas sur le bulletin (dans Scodoc, peut-être aussi passerelle j'imagine). Concernant les inconvénients, je suis d'accord (personnellement).

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labels 2023-01-04 02:00:46 +01:00

viennet commented

2023-01-04 02:04:09 +01:00

A discuter avec l'équipe, notamment l'aspect "rupture d'égalité" entre groupes d'étudiants (du même semestre et évalués différemment).
Complexité d'implémentation: impact sur les calculs, le tableau de bord moduleimpl, les bulletins, certains tableaux, les tests. Estimé à 4 j/h.

- A discuter avec l'équipe, notamment l'aspect "rupture d'égalité" entre groupes d'étudiants (du même semestre et évalués différemment). - Complexité d'implémentation: impact sur les calculs, le tableau de bord moduleimpl, les bulletins, certains tableaux, les tests. Estimé à 4 j/h.

pascal.bouron commented

2023-01-04 08:15:02 +01:00

Je pense bien comprendre la demande, j'ai "les mêmes"...

Au lieu de créer des évaluations par groupes, pourquoi ne pas créer des modules par groupe, ce qui derrière permet d'avoir des évaluations séparées ?

Cela revient finalement à ce qui a été évoqué par Jean-Marie sur Discord (1059703827550457887) hier ?

[06:24]Jean-Marie (Lille): Bonjour, 
Pour information, je vais tenter ce matin un essai:
La DE me signale que dans un semestre qui admet des étudiants à la fois en FI et en apprentissage, les modules de SAE ne sont pas notés de la même façon selon la modalité. Il y a bien sur la possibilité de spécifier toutes les évaluations dans ces modules et d'EXC les étudiants non concernées, mais toutes les évaluations apparaissent sur les bulletins.
Je vais tenter (sur mon serveur de dev) de déclarer 2 fois ces modules SAE (en dupliquant la ligne des coefficients dans le programme)  et de jouer sur les inscriptions des étudiants aux modules pour avoir un bulletin plus propre. Résultats ici dans la matinée.
Si quelqu'un a déjà tenté cette manip et a des tuyaux à me filer, je suis preneur ! 🙂 

[08:16]emm: Bonjour, cela devrait fonctionner je pense.

Je pense bien comprendre la demande, j'ai "les mêmes"... Au lieu de créer des évaluations par groupes, pourquoi ne pas créer des modules par groupe, ce qui derrière permet d'avoir des évaluations séparées ? Cela revient finalement à ce qui a été évoqué par Jean-Marie sur Discord (1059703827550457887) hier ? ``` [06:24]Jean-Marie (Lille): Bonjour, Pour information, je vais tenter ce matin un essai: La DE me signale que dans un semestre qui admet des étudiants à la fois en FI et en apprentissage, les modules de SAE ne sont pas notés de la même façon selon la modalité. Il y a bien sur la possibilité de spécifier toutes les évaluations dans ces modules et d'EXC les étudiants non concernées, mais toutes les évaluations apparaissent sur les bulletins. Je vais tenter (sur mon serveur de dev) de déclarer 2 fois ces modules SAE (en dupliquant la ligne des coefficients dans le programme) et de jouer sur les inscriptions des étudiants aux modules pour avoir un bulletin plus propre. Résultats ici dans la matinée. Si quelqu'un a déjà tenté cette manip et a des tuyaux à me filer, je suis preneur ! 🙂 [08:16]emm: Bonjour, cela devrait fonctionner je pense. ```

martin.murzeau commented

2023-01-04 08:32:51 +01:00

Bonjour,

@pascal.bouron : Cela voudrait dire un module de compta par prof de compta ? Le nombre de prof de compta pouvant variant d'une année à l'autre. Dans notre cas, les étudiants sont tous dans les même modules, associés à plusieurs enseignants, qui gèrent et notent selon leurs envies.

@viennet : Concernant les problèmes d'égalité et d'équité, je suis d'accord. Si c'est la réponse de Scodoc à cette demande, c'est la réponse que je remonterai ;-) (et ils feront du bricolage de ATT).
Concernant la complexité et le temps d'implémentation, bien sur pour le moment rien d'urgent contrairement à d'autre chose pour cette année. Pour les tests, je peux me rendre disponible et essayer d'impliquer les demandeurs.

Je vais en tout cas essayer d'en discuter avec les demandeurs, maintenant que j'ai plus de retour sur ce sujet.

Bonjour, @pascal.bouron : Cela voudrait dire un module de compta par prof de compta ? Le nombre de prof de compta pouvant variant d'une année à l'autre. Dans notre cas, les étudiants sont tous dans les même modules, associés à plusieurs enseignants, qui gèrent et notent selon leurs envies. @viennet : Concernant les problèmes d'égalité et d'équité, je suis d'accord. Si c'est la réponse de Scodoc à cette demande, c'est la réponse que je remonterai ;-) (et ils feront du bricolage de ATT). Concernant la complexité et le temps d'implémentation, bien sur pour le moment rien d'urgent contrairement à d'autre chose pour cette année. Pour les tests, je peux me rendre disponible et essayer d'impliquer les demandeurs. Je vais en tout cas essayer d'en discuter avec les demandeurs, maintenant que j'ai plus de retour sur ce sujet.

jmplace commented

2023-01-08 04:47:28 +01:00

A noter deux complications:

Il faut s assurer que tous les enseignants règlent bien leurs coefficients (y compris la pondérationn entre UEs).
De la lecture des remarques précédentes, un bulletin d'étudiant ne devrait pas afficher les contrôle des groupes où il n'est pas.

A noter deux complications: * Il faut s assurer que tous les enseignants règlent bien leurs coefficients (y compris la pondérationn entre UEs). * De la lecture des remarques précédentes, un bulletin d'étudiant ne devrait pas afficher les contrôle des groupes où il n'est pas.

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